Заказать ремонт

ДВОР БЕЗ МАШИН!!! Подписание петиции - Необходима активность каждого!

  • 395 Ответов
  • 57678 Просмотров

Sanilius

  • Старожил
  • ****
  • 288
    • Александр
  • Корпус: 16
  • Секция: 5
Парковка во дворе никак не будет способствовать  ограничению! Читайте правильно
Виноват. Действительно неправильно прочитал. Приношу извинения.
Вам повезло :D мне даже не обещали двор без машин, наоборот сказали что парковаться можно будет везде
Саш, я не знаю, кто это Вам сказал, этому человеку нужно по губам настучать. Зайдите на официальный сайт двух столиц. Даже кликать никуда не надо - там на главной странице в зеленом кружке идет описание достоинств комплекса. Вот там есть надпись "ДВОР БЕЗ МАШИН". Также это указано в рекламных буклетах. Для многих это являлось в том числе критерием выбора квартиры именно в ДС.
А вы задумайтесь об тех, кому трудно передвигаться и тащить пакеты до подъезда и не могу понять чем вам так машины аккуратно припаркованные на проезжей части двора мешают? Вы собираетесь гулять по дворовой дороге?
Вот, скажем, в соседнем СС во дворы в принципе нельзя проехать - они там как бы на втором этаже. Считаете, что комплекс непродуманный и люди, испытывающие трудности при передвижении, обречены на мучения? Всегда можно подъехать с внешней стороны и не придется ничего тащить.

И да, припаркованные машины именно мешают. Владение автомобилем = определенная ответственность. В том числе, ответственность за место для его оставления. Паркуя свой автомобиль во дворе вы отбираете некоторую общую площадь двора под свои собственные нужды.
Понятно, что без этого у нас никак, и общая площадь на то и общая, чтобы ей могли пользоваться все. Но это значит, что нужно учесть интересы всех - и тех, кому надо ставить машину, и тех, кому хочется погулять по парку. Парк и паркинг, увы, в одном месте не сочетаются, причем если автомобилисты могут пройти в парке, то гуляющие в парке по крышам авто пройти уже не могут (теоретически ;D).

Заставить и внеш. и внутр. дворы машинами - значит на 100% угодить одним, обделив других. Вот такая логика. А так, место где можно номинально оставить авто у нас уже есть - внешняя сторона ЖК. Уже не говоря про паркинги - в СС их несколько, в СС2 будет, в ДС будет, в башнях ДС тоже...

Я в целом очень интересуюсь автомобилями. Я живу в свое удовольствие - у меня пока нет детей, и напротив, не один собственный автомобиль, и кроме этого в постоянном доступе авто подруги, брата, ...
Все вышеуказанные люди живут в нашем ЖК. Ни одна из машин рядом с ЖК не паркуется. Только если на 5 минут, занести те самые пакеты.
« Последнее редактирование: 30 Август 2017, 00:28:12 от Sanilius »

Саш

  • Пользователь
  • **
  • 24
  • У кого нет своих мыслей - высказывает чужие )
    • Александр
  • Корпус: 15
  • Секция: 2
Виноват. Действительно неправильно прочитал. Приношу извинения.Саш, я не знаю, кто это Вам сказал, этому человеку нужно по губам настучать. Зайдите на официальный сайт двух столиц. Даже кликать никуда не надо - там на главной странице в зеленом кружке идет описание достоинств комплекса. Вот там есть надпись "ДВОР БЕЗ МАШИН". Также это указано в рекламных буклетах. Для многих это являлось в том числе критерием выбора квартиры именно в ДС.Вот, скажем, в соседнем СС во дворы в принципе нельзя проехать - они там как бы на втором этаже. Считаете, что комплекс непродуманный и люди, испытывающие трудности при передвижении, обречены на мучения? Всегда можно подъехать с внешней стороны и не придется ничего тащить.



И да, припаркованные машины именно мешают. Владение автомобилем = определенная ответственность. В том числе, ответственность за место для его оставления. Паркуя свой автомобиль во дворе вы отбираете некоторую общую площадь двора под свои собственные нужды.
Понятно, что без этого у нас никак, и общая площадь на то и общая, чтобы ей могли пользоваться все. Но это значит, что нужно учесть интересы всех - и тех, кому надо ставить машину, и тех, кому хочется погулять по парку. Парк и паркинг, увы, в одном месте не сочетаются, причем если автомобилисты могут пройти в парке, то гуляющие в парке по крышам авто пройти уже не могут (теоретически ;D).

Заставить и внеш. и внутр. дворы машинами - значит на 100% угодить одним, обделив других. Вот такая логика. А так, место где можно номинально оставить авто у нас уже есть - внешняя сторона ЖК. Уже не говоря про паркинги - в СС их несколько, в СС2 будет, в ДС будет, в башнях ДС тоже...

Я в целом очень интересуюсь автомобилями. Я живу в свое удовольствие - у меня пока нет детей, и напротив, не один собственный автомобиль, и кроме этого в постоянном доступе авто подруги, брата, ...
Все вышеуказанные люди живут в нашем ЖК. Ни одна из машин рядом с ЖК не паркуется. Только если на 5 минут, занести те самые пакеты.
Вы верно подметили, что "двор без машин" в СС или как допустим в Веллтон парк и некоторых других ЖК на втором ярусе и это не 2 детских сада и 6 скамеек рядом со спорт-площадкой как у нас . Мне кажется что должен быть соблюдён разумный баланс между паркующимися и теми - кто гуляет по дороге дворов. Ответственность водителя не мешать другим мне кажется и уж никак не быть ущемлённым в праве пользования общим имуществом.

Хороший Папа

  • Старожил
  • ****
  • 368
    • Владимир (за сына Михаила)
  • Корпус: 12
  • Секция: 1
Саш, Вы упорствуете в доказательствах своего мнения, на мой взгляд, неверного и самое примечательное, что Вы понимаете его несоответствие мнению большинства. Это психология быдла, которое понимает, что его мнение идет в разрез с мнением большинства, но поступает так, как ему вздумается. Из-за этой психологии нормальным людям приходится обходить боком припаркованные у подъезда друг на дружке грязные машины, асфальт разрушается из-за масляных пятен на месте парковок, долбанутые на всю голову водители начинают устраивать гонки во дворах от чего гибнут люди в т.ч. дети. А кто-то руководствуясь этой порочной антисоциальной психологией кидает окурки на головы соседям, распивает спиртное на детских площадках и т.п. Список можно продолжать до бесконечности. И еще, трогать чужое имущество и спускать воздух из шин чужого авто и Вам и мне запрещает закон и "учить" таким образом может, опять же таки, только быдло. А не проще ли Вам купить квартиру в доме, где по двору нельзя пройти, а можно только летать и где каждый вечер можно наблюдать из окон, как соседи вместо мирной беседы бьют друг-другу морды. Я так понимаю, что Вам такой образ жизни нравится? Ну так ищите его там, где он есть, а не тащите свой образ жизни за собой. На меня обижаться не нужно, я уже достаточно долго живу и могу поворчать на молодежь. Так сказать любя.  ;)   
« Последнее редактирование: 30 Август 2017, 08:22:41 от Хороший Папа »
Злодействую здесь за сына Михаила, поскольку ему некогда )))

Саш

  • Пользователь
  • **
  • 24
  • У кого нет своих мыслей - высказывает чужие )
    • Александр
  • Корпус: 15
  • Секция: 2
Саш, Вы упорствуете в доказательствах своего мнения, на мой взгляд, неверного и самое примечательное, что Вы понимаете его несоответствие мнению большинства. Это психология быдла, которое понимает, что его мнение идет в разрез с мнением большинства, но поступает так, как ему вздумается. Из-за этой психологии нормальным людям приходится обходить боком припаркованные у подъезда друг на дружке грязные машины, асфальт разрушается из-за масляных пятен на месте парковок, долбанутые на всю голову водители начинают устраивать гонки во дворах от чего гибнут люди в т.ч. дети. А кто-то руководствуясь этой порочной антисоциальной психологией кидает окурки на головы соседям, распивает спиртное на детских площадках и т.п. Список можно продолжать до бесконечности. И еще, трогать чужое имущество и спускать воздух из шин чужого авто и Вам и мне запрещает закон и "учить" таким образом может, опять же таки, только быдло. А не проще ли Вам купить квартиру в доме, где по двору нельзя пройти, а можно только летать и где каждый вечер можно наблюдать из окон, как соседи вместо мирной беседы бьют друг-другу морды. Я так понимаю, что Вам такой образ жизни нравится? Ну так ищите его там, где он есть, а не тащите свой образ жизни за собой. На меня обижаться не нужно, я уже достаточно долго живу и могу поворчать на молодежь. Так сказать любя.  ;)
Я не обидчивый ;) меня быдлом лет 35 уже никто не называл )) не знаю чей психо-анализ вы тут излили, но это точно не я. Насчёт образа жизни мне ваш перенять? ну так то по логике если свой нельзя тащить. По поводу большинства - судя по небольшому количеству подписей в петиции в большинстве я )) и если что-то изменится -
 я естественно не буду спорить. Давайте не будем "ворчать" а попробуем конструктивно искать консенсус, потому как нам с вами жить рядом и лучше на мой взгляд улыбаться друг другу при встрече чем плевать на спину и делать мелкие пакости.
p.s. я не бросаю никогда ничего из окон, не скандалю дома, не бухаю на детских площадках (хотя и считаю что в прогулочной зоне выпить бутылочку пива - правильно), уважаю мнение других и стараюсь не мешать окружающим, мою свою машину, паркуюсь исходя из принципа "не мешать", но я не позволяю окружающим ущемлять мои права ни ког да считайте это принципом. Желаю всем добра))

Алексей

  • Старожил
  • ****
  • 273
    • Алексей
  • Корпус: 14
  • Секция: 3
Я не обидчивый ;) меня быдлом лет 35 уже никто не называл )) не знаю чей психо-анализ вы тут излили, но это точно не я. Насчёт образа жизни мне ваш перенять? ну так то по логике если свой нельзя тащить. По поводу большинства - судя по небольшому количеству подписей в петиции в большинстве я )) и если что-то изменится -
 я естественно не буду спорить. Давайте не будем "ворчать" а попробуем конструктивно искать консенсус, потому как нам с вами жить рядом и лучше на мой взгляд улыбаться друг другу при встрече чем плевать на спину и делать мелкие пакости.
p.s. я не бросаю никогда ничего из окон, не скандалю дома, не бухаю на детских площадках (хотя и считаю что в прогулочной зоне выпить бутылочку пива - правильно), уважаю мнение других и стараюсь не мешать окружающим, мою свою машину, паркуюсь исходя из принципа "не мешать", но я не позволяю окружающим ущемлять мои права ни ког да считайте это принципом. Желаю всем добра))


Вы ошибаетесь, подавляющее большинство жителей, принявших участие в голосовании, проголосовали за двор без машин. Где вы вы будете парковать свой авто и как вы будете носить пакеты это ваши личные проблемы. Но ни моего ни вашего ни чьего либо еще автомобиля во дворе не будет. Если такая концепция ЖК вас не устраивает вы в праве поискать другой ЖК либо купить квартиру в старом фонде. Для разгрузки и парковки есть внешняя сторона дома.

Хороший Папа

  • Старожил
  • ****
  • 368
    • Владимир (за сына Михаила)
  • Корпус: 12
  • Секция: 1
Саш, Вы еще и не научились внимательно читать. Найдите в моем посте то место, где я Вас назвал быдлом. И еще, Вы заблуждаетесь, когда считаете, что у Вас есть право парковаться во дворе, это не так, придомовая территория (земельный участок) принадлежит на праве общей долевой собственности собственникам всех помещений жилого дома ст. 36, 37 и 38 ЖК РФ, а владение и пользование общим имуществом определяется ст. 247 ГК РФ. Я рад, что Вы ухаживаете за своей машиной, моете ее и наверное следите за состоянием двигателя, а другой сосед поставит рядом с вашей машиной свою неисправную (Вам ведь можно?) и под его машиной образуется лужа масла и через пол года асфальт разрушится. Да, что я Вам рассказываю, Вы ведь и так все понимаете, но Вам на всех начхать.
« Последнее редактирование: 30 Август 2017, 14:55:03 от Хороший Папа »
Злодействую здесь за сына Михаила, поскольку ему некогда )))

Елена

  • Ветеран
  • *****
  • 1001
    • Елена
  • Корпус: 13
  • Секция: 2
А вы задумайтесь об тех, кому трудно передвигаться
   Я так понимаю, Вы про инвалидов говорите.. Тогда можно сделать проще, попросить УК расчертить пару мест для инвалидов, въезд по корочке, или перед домом. Вот заодно и посмотрим на воспитание жильцов (займут место для инвалидов или нет).. Вообще не вижу проблемы
« Последнее редактирование: 30 Август 2017, 11:43:19 от Елена »

Sanilius

  • Старожил
  • ****
  • 288
    • Александр
  • Корпус: 16
  • Секция: 5
Короче, надоело разводить полемику, тем более что человек мало прислушивается к аргументам а просто разными словами расписывает свою точку зрения.

Компромисс должен быть, да. Но то, чего хотите вы, Саш,  - заставить все тачками тех, кто машину купил, а паркинг не купил - это не компромисс, это █████ полная.
Если вы купили авто, это не значит, что другие вам теперь обязаны предоставить для него место. Это в комплектацию не входит и решать эту проблему вам, причем решать, не создавая помех другим.

Правило "свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого" действует всегда. Внутренний двор - территория свободы тех, кто хочет ходить вдоль газонов и кустов, а не вдоль машин, и на этом все.

Добавлю еще такой принципиальный момент.
Не меньше половины машин сейчас паркуются на тротуаре внешнего двора. Понимая тяжесть ситуации, я смотрю на это спокойно.
Но если автомобильные джунгли просочатся во внутренний двор, я ПРИНЦИПИАЛЬНО буду КАЖДЫЙ ДЕНЬ ходить и фоткать все припаркованные на тротуаре машины со всех сторон и отправлять пачки фоток в ГИБДД. На внутренней стороне гипотетических паркомест значительно меньше, чем машин на тротуаре снаружи, так что будет весело.
Сколько там штраф? 3000? Enjoy!
« Последнее редактирование: 30 Август 2017, 12:08:16 от Sanilius »

Хороший Папа

  • Старожил
  • ****
  • 368
    • Владимир (за сына Михаила)
  • Корпус: 12
  • Секция: 1
Злодействую здесь за сына Михаила, поскольку ему некогда )))

MeGapolis.©

  • Ветеран
  • *****
  • 664
  • Корпус: 15
Я конечно дико извиняюсь, но о каком "спокойном" дворе может идти речь если в нём спорт площадка и детские качели?

Спортплощадки шума не создают, если там занимаются спортом, а не употребляют крепкий алкоголь(и если тренажёры не скрипят). То же самое касается детских качелей, если им не 15- 20 лет
Признайте, что это так

не бухаю на детских площадках

У нас не муниципальное жильё 60-х годов, вряд ли найдутся хронические алкоголики и наркоманы, у кого скучная, либо скучно прожитая жизнь, либо хватает только на Боярышник, а не на ЖК Две Столицы, вот и сидят,
погружённые в эскапизм, по немощам ума своего, силы воли своей...

хотя и считаю что в прогулочной зоне выпить бутылочку пива - правильно

Ну, в общем да, если не на деревянном парапете песочницы или под козырьком, хоть я и
не приемлю само пиво, но не настолько вредный, как дребезжащий раввин

Советую всем подумать не только о мамочках

У меня плохо получается быть циничным, но в этом вопросе я прежде всего думаю о себе, и о тех, кто так же как
и я хочет гулять среди деревьев, кустарников, наблюдать жизнь во дворе, а вообще это несправедливо отправлять детей на периферию ЖК, т.к. там нет надлежащих условий, поэтому был предусмотрен  двор без машин, чтобы не бегали дети по рельсам, ведь за периметром даже для выгула собак нет места...

Накрылся хостинг photosp.ru, по этой причине
пропали все мои снимки, кроме тех, которые загружал
через Яндекс-фото, так что многие мои посты теперь
с текстом-описанием и пустым полем под ним...

Михалыч

  • Постоялец
  • ***
  • 132
    • Олег
  • Корпус: 16
  • Секция: 4
Здравствуйте, соседи!
С каждой новой волной "вновь прибывших" появляются люди, которые купили непонятно что. Концепция "двор без машин" покупалась подавляющим количеством собственников. Голосование прошло, концепция подтверждена большинством голосов. И опять появляется человек с мотивацией "ну мне же надо". Мне кажется, что в 35 лет уже пора научится читать, понимать прочитанное и нести бремя ответственности за принятое решение.
С неизменным уважением.

Михалыч

  • Постоялец
  • ***
  • 132
    • Олег
  • Корпус: 16
  • Секция: 4

Саш

  • Пользователь
  • **
  • 24
  • У кого нет своих мыслей - высказывает чужие )
    • Александр
  • Корпус: 15
  • Секция: 2
   Я так понимаю, Вы про инвалидов говорите.. Тогда можно сделать проще, попросить УК расчертить пару мест для инвалидов, въезд по корочке, или перед домом. Вот заодно и посмотрим на воспитание жильцов (займут место для инвалидов или нет).. Вообще не вижу проблемы
+100

Саш

  • Пользователь
  • **
  • 24
  • У кого нет своих мыслей - высказывает чужие )
    • Александр
  • Корпус: 15
  • Секция: 2
Здравствуйте, соседи!
С каждой новой волной "вновь прибывших" появляются люди, которые купили непонятно что. Концепция "двор без машин" покупалась подавляющим количеством собственников. Голосование прошло, концепция подтверждена большинством голосов. И опять появляется человек с мотивацией "ну мне же надо". Мне кажется, что в 35 лет уже пора научится читать, понимать прочитанное и нести бремя ответственности за принятое решение.
С неизменным уважением.
У вас по определению нет и не может быть большинства т.к. заселён только один дом из нескольких. Я-то как раз прекрасно понимал, что покупаю. Мне уже давно не 35 лет так что фразу про 35 лет отнесите пожалуйста на свой счёт полностью. Да и с мотивацией вы как-то промахнулись (читайте мои посты и понимайте, что в них написано а-не выбирайте "Ключи" как вам показалось. Моя мотивация проста - мне так кажется правильным, но если реальное большинство решит иначе - так тому и быть. И не нужно надувать губки, когда кто-то из "новой волны" высказывает мнение отличное от вашего! Мы все соседи все здесь будем жить научитесь слушать и слышать других.

Алексей

  • Старожил
  • ****
  • 273
    • Алексей
  • Корпус: 14
  • Секция: 3
У вас по определению нет и не может быть большинства т.к. заселён только один дом из нескольких. Я-то как раз прекрасно понимал, что покупаю. Мне уже давно не 35 лет так что фразу про 35 лет отнесите пожалуйста на свой счёт полностью. Да и с мотивацией вы как-то промахнулись (читайте мои посты и понимайте, что в них написано а-не выбирайте "Ключи" как вам показалось. Моя мотивация проста - мне так кажется правильным, но если реальное большинство решит иначе - так тому и быть. И не нужно надувать губки, когда кто-то из "новой волны" высказывает мнение отличное от вашего! Мы все соседи все здесь будем жить научитесь слушать и слышать других.
Ну во првых заселено  не один а два дома и 99% из заселенных домов проголосовали за двор без машин. Не верите - уточните в УК. Так что успокойтесь и копите деньги на паркинг ))).