Заказать ремонт

Голосование

Хотим ли мы пользоваться крышей дома и иметь туда выход?

Да, хотел бы. Установить на крыше ограждение
Нет, не хотел бы. Нужно держать крышу закрытой
Да, хотел бы, но крыша должна быть закрыта на ключ
Да, хотел бы, просто открыть дверь.

Эксплуатируемые крыши

  • 57 Ответов
  • 9064 Просмотров

Арина

  • Новичок
  • *
  • 4
Эксплуатируемые крыши
« Ответ #15: 05 Март 2018, 12:24:46 »
Все те, кто пишет про вандалов и неприменимость этого в наших условиях, почитайте про "теорию разбитых окон"
И вы поймете, что с этим совершенно реально справиться, все зависит от нашего с вами к этому отношению

Видите вандал испоганил стену - не орите кто посмел, а возьмите краску и покрасьте, нужно - покрасите хоть 10 раз, зато вандалов в итоге это остановит

А уж после ищите хулиганов))

Алексей

  • Старожил
  • ****
  • 273
    • Алексей
  • Корпус: 14
  • Секция: 3
Эксплуатируемые крыши
« Ответ #16: 05 Март 2018, 13:27:07 »
Поддерживаю  ;)
И вообще, мне эта идея очень нравится, она была обозначена на 17 корпусе в изначальном его оформлении.
Во вложении.

Эксплуатируемая кровля предполагалась на паркинге которого даже пока в проекте нет.

MeGapolis.©

  • Ветеран
  • *****
  • 664
  • Корпус: 15
Эксплуатируемые крыши
« Ответ #17: 05 Март 2018, 13:54:27 »
Интересно, а под что тогда роют такой широкий котлован на этом участке?
 

0_1688fc_29624415_XXL.jpg

Фото: RedDevil
Накрылся хостинг photosp.ru, по этой причине
пропали все мои снимки, кроме тех, которые загружал
через Яндекс-фото, так что многие мои посты теперь
с текстом-описанием и пустым полем под ним...

Хороший Папа

  • Старожил
  • ****
  • 368
    • Владимир (за сына Михаила)
  • Корпус: 12
  • Секция: 1
Эксплуатируемые крыши
« Ответ #18: 05 Март 2018, 14:39:11 »
Я проголосовал против. Не то, что я совсем закорузлый пессимист, но... хочу охладить и оптимистов. Выглядит все красиво и эстетично, цветы, бансаи, фонтанчики, скамеечки, шезлонги, беседки, мангалы и иные, с позволения сказать, малые архитектурные формы. А кто нибудь прикинул?
1. Пригодна ли конструктивно наша крыша к дополнительным нагрузкам? Скорее всего, потребуется дорогостоящая строительная экспертиза.
2. При положительных выводах экспертизы, потребуется не менее дорогостоящий проект реконструкции перекрытия и прочих работ.
3. Работы по реконструкции (возможно усиления) перекрытия и его супер надежная гидроизоляция, ограждение соответствующее всем требованиям безопасности, тоже будет стоить немало.
4. За обслуживание крыши придется доплатить УК.
5. Не все собственники помещений в доме смогут пользоваться крышей, на этой почве могут возникать конфликты. Кто-то начнет организовывать т.н. личное пространство (свою беседку, стол, стул и т.п.). Таким образом возникнет ситуация коммунальной квартиры. Со временем кто-то в результате очередной "дележки" места может упасть вниз. В этом случае все прелести прекратятся моментально все выходы будут опечатаны.
Потом, не так уж и проста юридическая сторона вопроса. Потребуется проведение собраний собственников обращение в разные инстанции и т.п. бумажная волокита. Тут без активных противников, например, жителей верхних этажей не обойтись, а из этого вытекают судебные иски с разными предметами спора и от разных лиц вплоть до прокуроров. Многочисленные проверки жилищных комиссий и т.п.
Сама по себе задумка хороша для мест с более теплым климатом и для более малонаселенных домов.
Считаю, что эксплуатируемая кровля, в наших условиях это идея фикс.     
Злодействую здесь за сына Михаила, поскольку ему некогда )))

Пер Гюнт

  • Старожил
  • ****
  • 295
Эксплуатируемые крыши
« Ответ #19: 05 Март 2018, 14:44:29 »
Все те, кто пишет про вандалов и неприменимость этого в наших условиях, почитайте про "теорию разбитых окон"
И вы поймете, что с этим совершенно реально справиться, все зависит от нашего с вами к этому отношению

Видите вандал испоганил стену - не орите кто посмел, а возьмите краску и покрасьте, нужно - покрасите хоть 10 раз, зато вандалов в итоге это остановит

А уж после ищите хулиганов))
а " поцеловать" ? воздержание плохо отражается на здоровье, нельзя копить возмущение в себе, необходимо необходимо найти героя и "выплеснуть" в лицо поганцу, весь праведный гнев, и он поймет что поступает неправильно и покрасит сам все стены, а затем вступит а члены ДНД (добровольная народная дружина, для тех кто не жил в СССР)
« Последнее редактирование: 05 Март 2018, 14:46:53 от Пер Гюнт »

Пер Гюнт

  • Старожил
  • ****
  • 295
Эксплуатируемые крыши
« Ответ #20: 05 Март 2018, 14:49:17 »
Я проголосовал против. Не то, что я совсем закорузлый пессимист, но... хочу охладить и оптимистов. Выглядит все красиво и эстетично, цветы, бансаи, фонтанчики, скамеечки, шезлонги, беседки, мангалы и иные, с позволения сказать, малые архитектурные формы. А кто нибудь прикинул?
1. Пригодна ли конструктивно наша крыша к дополнительным нагрузкам? Скорее всего, потребуется дорогостоящая строительная экспертиза.
2. При положительных выводах экспертизы, потребуется не менее дорогостоящий проект реконструкции перекрытия и прочих работ.
3. Работы по реконструкции (возможно усиления) перекрытия и его супер надежная гидроизоляция, ограждение соответствующее всем требованиям безопасности, тоже будет стоить немало.
4. За обслуживание крыши придется доплатить УК.
5. Не все собственники помещений в доме смогут пользоваться крышей, на этой почве могут возникать конфликты. Кто-то начнет организовывать т.н. личное пространство (свою беседку, стол, стул и т.п.). Таким образом возникнет ситуация коммунальной квартиры. Со временем кто-то в результате очередной "дележки" места может упасть вниз. В этом случае все прелести прекратятся моментально все выходы будут опечатаны.
Потом, не так уж и проста юридическая сторона вопроса. Потребуется проведение собраний собственников обращение в разные инстанции и т.п. бумажная волокита. Тут без активных противников, например, жителей верхних этажей не обойтись, а из этого вытекают судебные иски с разными предметами спора и от разных лиц вплоть до прокуроров. Многочисленные проверки жилищных комиссий и т.п.
Сама по себе задумка хороша для мест с более теплым климатом и для более малонаселенных домов.
Считаю, что эксплуатируемая кровля, в наших условиях это идея фикс.     
Конечно. это совсем другая история.

Алексей

  • Старожил
  • ****
  • 273
    • Алексей
  • Корпус: 14
  • Секция: 3
Эксплуатируемые крыши
« Ответ #21: 05 Март 2018, 23:09:38 »
Никакой эксплуатируемой кровли не будет. Дальше бла-бла дело не пойдет. Мы тут насущные проблемы решить не можем (тсж, шлагбаум, уборка снега) а народ о крыше мечтает.  ;D

MeGapolis.©

  • Ветеран
  • *****
  • 664
  • Корпус: 15
Эксплуатируемые крыши
« Ответ #22: 06 Март 2018, 00:38:54 »
Можно или нельзя: как оформить в собственность крышу дома
Юристы и риелторы рассказали о том, как жильцы и застройщики многоэтажных домов пытаются обустроить эксплуатируемые кровли и что из этого получается

Крыши типовых многоэтажек в России крайне редко используются жильцами домов. Об этом редакции рассказали риелторы и юристы, которые специализируются на недвижимости. В то же время на крышах новых зданий в центре Москвы часто открывают бары и рестораны, а на кровлях домов, которые должны построить в рамках реновации, власти обещают высадить деревья и кусты.

Такие способы использования предполагают, что крыша включается в оборот с помощью внешних сил — управляющих компаний, бизнес-структур или подконтрольных мэрии казенных учреждений. Редакция «РБК-Недвижимости» решила выяснить, как жителям многоквартирного дома сделать эксплуатируемую кровлю самостоятельно.

«Для того чтобы обустраивать на крыше какие-то дополнительные конструкции, ее необходимо перевести в собственность дома и принять решение о реконструкции. Принимает такое решение общее собрание собственников. — Только когда крыша будет переведена в разряд эксплуатируемых, на нее получат доступ все жильцы дома. До этого момента такое право имеют только сотрудники обслуживающих компаний (согласно постановлению Госстроя)».

Проголосовать за легализацию крыши должны все собственники квартир — в данном случае правило двух третей голосов не действует, отметили Старинский и Аптекина. С протоколом, в котором отражено абсолютное согласие всех соседей, можно идти в Росреестр, где крышу признают собственностью дома, советуют юристы.

На этом процесс будет завершен на 50%: следующим шагом является второе собрание собственников жилья. Здесь основным вопросом должен стать конкретный вид использования крыши. Решить два этих вопроса одномоментно нельзя, так как голосовать за или против обустройства бассейна или зоны для шашлыков на крыше запрещено до тех пор, пока крыша официально не перешла в распоряжение жильцов, указали юристы.

Все затраты на обустройство и переоборудование легализованной крыши несут владельцы квартир. Кто сколько должен платить, решается на собрании собственников. «Есть нюанс: деньги на обустройство крыши дадут, скорее всего, не все, а вот по закону использовать ее имеет право каждый собственник. Зато находиться на этой кровле можно будет хоть круглосуточно», — уточнила Виктория Аптекина.

«На втором собрании уже достаточно двух третей голосов для выбора цели реконструкции, — утверждает Аптекина. — Затем постановление второго собрания направляют в институт жилищного проектирования для подготовки проекта реконструкции. Далее готовый проект нужно согласовать с представителями строительного надзора и местной властью того муниципалитета, на чьей территории расположен дом. Только после этого можно приступать к реконструкции».

Если хотя бы одно звено в цепочке легализации крыши нарушено, собственника обяжут снести любую постройку за свой счет, предупредили в Европейской юридической службе. «Если жильца призвать к ответственности не удалось (например, по причине его продолжительного отсутствия в квартире), то «бульдозером» поработает управляющая компания, которая потом через суд взыщет все затраты с виновника. А собственника еще и оштрафуют за самовольный захват крыши и ее порчу, неизбежную в процессе строительства чего бы то ни было», — заключила Аптекина.




Реальный опыт

Облагораживание территории кровли способно увеличить стоимость квартир до 8% в случае общего доступа, подсчитали в агентстве «НДВ-Недвижимость» по просьбе редакции. «Цифра увеличится до 15–20% для квартир при частном использовании — в таком случае указывается, что квартира располагает террасой», — заявила Елена Мищенко.

Встретить реальные примеры эксплуатируемой кровли можно в единичных случаях. Большая часть таких объектов находится в центре Москвы, констатировали риелторы. «Это привилегия дорогих домов бизнес-класса и выше. Данный формат также могут предложить выведенные из жилого фонда малоэтажные особняки», — считают в «НДВ-Недвижимости».

Владельцы квартир массового сегмента не в силах сделать крышу эксплуатируемой, так как не могут пройти все процедуры, необходимые для согласования, передали «РБК-Недвижимости» в риелторском агентстве «Мегаполис-Сервис».

Узаконивать эксплуатируемую кровлю не умеют не только жильцы, но и застройщики, следует из опыта риелторов. По сведениям компании «Мегаполис-Сервис», в поселке городского типа Свердловский Щелковского района Подмосковья девелопер нового жилого комплекса, недавно сданного в эксплуатацию, в проморолике обещал жильцам обустроить на крышах двух многоэтажек зоны отдыха с шезлонгами — и сделать это официально. В итоге у застройщика ничего не получилось, а все попытки подобных действий расценивались властями как самострой, заключила Ларионова.

Своя специфика проявляется на юге России, где теплый климат способствует более активному желанию жителей использовать собственную крышу. «Казалось бы, в Анапе вопрос с обустройством зон отдыха на крышах домов давно должен быть решен. Однако ничего подобного у нас не происходит. Да, есть отдельные примеры того, когда жители современных новостроек-многоэтажек пытаются создать своими руками какое-то подобие зон отдыха на крыше здания, однако такие случаи, во-первых, единичны и не носят массового характера, а во-вторых, узаконить изменения никто даже и не пытается», — рассказал генеральный директор агентства «Мегаполис-Сервис» в Анапе Виталий Диденко.

Подробнее на РБК:
realty.rbc.ru/news/59dcb25c9a7947c468f32325


Накрылся хостинг photosp.ru, по этой причине
пропали все мои снимки, кроме тех, которые загружал
через Яндекс-фото, так что многие мои посты теперь
с текстом-описанием и пустым полем под ним...

Чингачгук

  • Старожил
  • ****
  • 325
    • Николай
  • Корпус: 3
  • Секция: 12
Эксплуатируемые крыши
« Ответ #23: 06 Март 2018, 00:43:26 »
Юношеский максимализм ;D это наверное?

MeGapolis.©

  • Ветеран
  • *****
  • 664
  • Корпус: 15
Эксплуатируемые крыши
« Ответ #24: 06 Март 2018, 01:39:55 »
Сергей Захаров, конечно, в расцвете лет, но на юношу никак не тянет

Если это было в его огород, как к автору темы.


Такие большие статьи пишутся тогда, когда проблема является социально значимой и рассчитанной
на  широкий охват аудитории, тем более где? — В ''РБК''(Деловом издании!)


Статью до конца надо читать, она о препонах и о том, как в отдельных случаях удаётся
сделать террасу на крыше, но не в многоквартирных домах.


Накрылся хостинг photosp.ru, по этой причине
пропали все мои снимки, кроме тех, которые загружал
через Яндекс-фото, так что многие мои посты теперь
с текстом-описанием и пустым полем под ним...

Чингачгук

  • Старожил
  • ****
  • 325
    • Николай
  • Корпус: 3
  • Секция: 12
Эксплуатируемые крыши
« Ответ #25: 06 Март 2018, 03:42:50 »
Камень в город тех,кто не видит реальных проблем,но готов заниматься ерундой.ПЫС Юношеский максимализм не обязательно говорит о возрасте.Он говорит об инфантильности человека.
« Последнее редактирование: 06 Март 2018, 03:47:28 от Чингачгук »

Хороший Папа

  • Старожил
  • ****
  • 368
    • Владимир (за сына Михаила)
  • Корпус: 12
  • Секция: 1
Эксплуатируемые крыши
« Ответ #26: 06 Март 2018, 09:09:13 »
MeGapolis.©, Чингачгук, Согласен, вы только подтвердили, то, что я написал выше. Я не рылся специально в поиске соответствующей информации, а просто изложил свое мнение. Idea Fix. 
Злодействую здесь за сына Михаила, поскольку ему некогда )))

Сергей Захаров

  • Ветеран
  • *****
  • 530
  • Confidential Personality
  • Корпус: ZB
  • Секция: L
Эксплуатируемые крыши
« Ответ #27: 06 Март 2018, 11:06:25 »
Камень в город тех,кто не видит реальных проблем,но готов заниматься ерундой.ПЫС Юношеский максимализм не обязательно говорит о возрасте.Он говорит об инфантильности человека.

Какой еще камень? Это голосование и попытка выяснить потребность. За это камни кидают?
Тебя лично что не устроило? За язык тебя никто не тянул.

Давай проверим инфантильность, встретимся лично.
« Последнее редактирование: 06 Март 2018, 11:31:13 от Сергей Захаров »

Сергей Захаров

  • Ветеран
  • *****
  • 530
  • Confidential Personality
  • Корпус: ZB
  • Секция: L
Эксплуатируемые крыши
« Ответ #28: 06 Март 2018, 11:07:33 »
Я все понимаю,но есть 4 кнопки и 4 опции, которые всем предоставлены. В чем негатив? Че за дикость

Чингачгук

  • Старожил
  • ****
  • 325
    • Николай
  • Корпус: 3
  • Секция: 12
Эксплуатируемые крыши
« Ответ #29: 06 Март 2018, 13:04:26 »
Ага,вот ща разбег возьму,и побегу сразу в ДС.В ДС хату сдаю.Бываю в середине месяца.Если хочешь пересечёмся.ПЫС А Чо ты не объяснил чувачку,который на тебя ," наехал".А писать на форуме начал,какие не хорошие соседи.Дал бы ему в бубен.